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  1. 佐々木将人 (sasakimasatohkd@lufimianet.jp)'s status on Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:04 JST 佐々木将人 佐々木将人
    なんか，話を見聞きしている限り，日本のマスコミ報道だと「大統領が1/6に議事堂周辺に集まって抗議行動するように煽った。ところが集まった群衆が乱入し，手続が一時中断した」ってベースの報道なんだけど，アメリカ国民の結構多くが，「法で定められた大統領選出手続に対し，現職大統領が，暴力で対抗した（「しようとした」ではなく），しかも議事堂で。」ととらえているんじゃないか？そう考えると結構つじつまがあう。大統領制だから大統領最強って考えがちだけど，アメリカの三権独立って相互牽制がないことでも有名で，それゆえいまだに大統領は議会に対して法案提出権もないし（教書を送れるだけ），議会の招請がないと演説もできない。にもかかわらず，議会に対して暴力で攻撃したんで，一斉に排除の動きに出ているんじゃないかなあ。
    In conversation Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:04 JST from lufimianet.jp permalink
    • 佐々木将人 (sasakimasatohkd@lufimianet.jp)'s status on Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:03 JST 佐々木将人 佐々木将人
      in reply to
      昨日あたりから1/6のアメリカの議事堂襲撃，アメリカの企業の過剰とも言える反応（twitterはとりあえず置いておく。ほんたくさんじゃない方のAWSがparlerへのサービス提供を拒否するとか，1/6の議会内の手続に反対した議員への献金を停止するとか）が，日本のマスコミの報道とあまりにも温度差があって，たぶんナチスの議事堂炎上事件との類似による民主主義への暴力による挑戦を現職大統領が行ったことへの衝撃だと思っているんだけど，この感覚をどう伝えようかと思った時に，たとえではなくレベルの同一性として聞いてほしいんだけど……。マフィアなどの国際犯罪組織よりは上，テロ組織に準じる集団として現職大統領やその支持者を評価しているってことじゃないか……というのが日本人にはまだわかりやすい理解なのかな……とちょっと考えた。この問題は，現職大統領やその支持者にそういう評価を与えることの妥当性が問題になるし，そういう評価を与えるとしても，民間企業が制裁を加えていいのかという問題があるし，制裁を与えるのがだめだとしたら，民間企業の自由・権利はどうなるのかとか，本来政府権力をしばるための原理を民間企業に拡張していいのかという問題もあるんで，最低これだけ分けで議論しなきゃいけないんだけど，仮にテロ組織に準じる集団として評価するのが相当だとした場合には，今の世界の趨勢として，あくまで例外として排除していいって流れなのはおさえておくべきだと思う。……実際，mstdn.jpは，テロ組織の投稿が見られたというので，Sujitechになってから1回止められているでしょ。
      In conversation Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:03 JST permalink
      sumiyaki likes this.
    • 佐々木将人 (sasakimasatohkd@lufimianet.jp)'s status on Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:04 JST 佐々木将人 佐々木将人
      in reply to
      まだ踏み込みが甘かった模様。「法で定められた大統領選出手続に対し，現職大統領が，暴力で対抗した，しかも議事堂で。まるで，ナチスが議事堂に放火したように。」だわ。たぶんこの感覚は日本人にはない。知識がないと理解できない。参照 https://this.kiji.is/721304935694663680 ちなみに1933年のドイツ国会議事堂放火事件は，ナチスが政治利用したというのは間違いないけど，放火自体がナチスによるという説がある一方，放火自体はナチスによるものではないという説も根強い。
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        シュワ氏が議事堂襲撃を強く非難　トランプ大統領は「史上最悪」 ｜ 共同通信
        from 共同通信
        【ロサンゼルス共同】元米カリフォルニア州知事で俳優のアーノルド・シュワルツェネッガー氏が10日、ツイ...
    • 佐々木将人 (sasakimasatohkd@lufimianet.jp)'s status on Tuesday, 12-Jan-2021 21:28:04 JST 佐々木将人 佐々木将人
      in reply to
      昨日の「法で定められた大統領選出手続に対し，現職大統領が，暴力で対抗した，しかも議事堂で。まるで，ナチスが議事堂に放火したように。」について，「たぶんこの感覚は日本人にはない。知識がないと理解できない。」とした最大の理由は，「日本人苦手な手続的正義という発想も関連していて，この発想を，たとえ話で理解してもらおうと思っても，いいたとえ話が作れない。必ずどっかが劣化してしまったり，誤った読解をされてしまう。」ってところだったりします。……いいたとえ話があったら採用する！ https://lufimianet.jp/notice/A388SMLdZGKDZEi0uG
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        佐々木将人: “まだ踏み込みが甘かった模様。 「法で定められた大統領選出手続に対し，現職大統領が，暴力で対抗した，しかも議事堂で。まるで，ナチスが議事堂に放火したように。」 だわ。 たぶんこの感覚は日本人にはない。知識がないと理解できない。 参照 https://this.kiji.is/721304935694663680 ちなみに1933年のドイツ国会議事堂放火事件は，ナチスが政治利用したという...”
        佐々木将人 (@SASAKIMasatoHKD@lufimianet.jp): “まだ踏み込みが甘かった模様。 「法で定められた大統領選出手続に対し，現職大統領が，暴力で対抗した，しかも議事堂で。まるで，ナチスが議事堂に放火したように。」 だわ。 たぶんこの感覚は日本人にはない。知識がないと理解できない。 参照 https://this.kiji.is/721304935694663680 ちなみに1933年のドイツ国会議事堂放火事件は，ナチスが政治利用したという...”

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