Timeline for adgnusocial list by senooken, page 38
senooken-
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 14:27:59 JST 
GNU social JP
Misskey.ioでサイレンス・凍結されたユーザーとのやりとりで、お怒りの様子です。詳細不明。
ただ、口調は丁寧ではなく、紳士的ではありませんね。
https://gnusocial.jp/conversation/203791#notice-366362 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 12:51:30 JST
GNU social JP
@ryo
独裁国家の選挙が難しいのもわかります。しかし、最後は国民が頑張る必要があります。
>If someone (ex: police, court, government, everyone) do not protect that rule, there is no rule, no sense.
あなたがこれを説明できないことがわかりました。これで十分です。
あなたがどう思うかは自由です。批判もしません。お互い平行線のままですので、これ以上は言いません。
自然法について教えてくれてありがとうございました。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 12:21:42 JST
GNU social JP
@ryo
If someone (ex: police, court, government, everyone) do not protect that rule, there is no rule, no sense.
あなたはこれを説明できていません。あなたが自然法に従うのは勝手です。しかし、他の人 (警察、司法機関、政府) がそれを守らなければ形だけのもので、無意味です。
警察が暴力を独占しているのはその国の国民の選択結果です。国民がそれを許可しているからそうなっています。
日本ではそこまでのひどいことはありません。
問題があるなら、選挙で国会議員を選ぶなどして自分たちで民主主義を勝ち取る必要があります。
独裁国家が嫌なら他国に移住すればいいだけです。本人たちがそれを許容しているのですから、何の問題もありません。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 12:02:29 JST
GNU social JP
@ikeji あなたは誤解しています。
Misato はsystemdが監視されていることを証明できない (2. FallbackDNSは有害である証明) のに監視されているので、プライバシー保護のためには使うべきでないと扱いました。
これをいいがかりといいました。udonと延々議論しましたが、有害というなら証明が必要です。
1のことだけを取り上げて言いがかりとは言っていません。
https://varishangout.net/objects/2561f73c-1467-432f-8c23-560b2b2a808a
https://varishangout.net/objects/ea083afe-751d-4e7a-add6-4f8d651566b6 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 11:40:05 JST
GNU social JP
@ikeji 私が言っているのは木曜日の議論だけです。
あなたのこの投稿以後の話だけです。
https://ostatus.ikeji.ma/objects/a5efb509-3c89-4fe0-b844-778609f7b1c3
それ以前の投稿については「なお、水曜日までの議論の中には参考になる情報もありました。」と役に立つ部分もあったと回答しました。
>私には管理人さんは1のような情報も広く拡散されるべきではないと言っているように見えましたが、
これは主張した覚えはありません。「されるべきではない」とまでは言っていません。してもいいがしなくてもいい、どちらでもいいという立場です。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 11:18:49 JST
GNU social JP
Pleromaで静的フロントエンドが有効になっていると、会話の中でどの投稿に返信したのかわからなくて困ります。
通常、 [in reply to] のリンクで、どの投稿への返信かわかりますが、pleroma静的FEだと全部同じページでわかりません。標準の動的FEだと問題ないです -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 10:48:36 JST
GNU social JP
@ryo What is "rights are given to you by nature"?
I think if you cannot specify rules, there is no rule.
If someone (ex: police, court, government, everyone) do not protect that rule, there is no rule, no sense.
If someone will kill someone, everyone cannot prevent it. -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Friday, 23-Sep-2022 10:38:17 JST
GNU social JP
@ikeji このスレッドがこんなに長くなったのは途中で @Misato がsystemdについて証拠のない言いがかりを始めたのがきっかけです。
元々のtiktokの投稿は投稿後約1週間放置されてそれで話はとっくに終わっていました。それ以後も議論にあがっていません。
>自分に可能な範囲の行動をするとしても、今回の情報は判断するのに役に立ったと思いませんか？
あなたとの木曜日になされた法律の細かい議論は役に立ったと思いません。
あなたは役に立ったのかもしれませんが、私には細かすぎて意味ありませんでした。特に目新しい知見もありません。結果が大事ですので。
なお、水曜日までの議論の中には参考になる情報もありました。
あなたは「法律を作るということは国民に与えられた重要な権利です。」と思っていますが、行政や国会議員、実際の法律に何の影響もないならば、何もしないのと同じです。やるならなんらかの結果につながらないと意味ありません。
あなたが意味があると思うなら、あなたの自由ですので好きにすれば良いです。
私は意味がないと思うので、私が意味があると思うことに時間を使います。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 23:58:54 JST
GNU social JP
What is [natural law]? What is the definition or where is legal text? -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 23:51:58 JST
GNU social JP
TO: @ryo @digdeeper CC: @udon @TerminalAutism
Sorry for late. Surely, I understand RMS supporting privacy.
If software is free (4 rules), we can do that (0=run, 1=study, 2=redistribute, 3=modify).
>For example, if a software has millions of lines of code, it is effectively unmodifiable. So how is it different than a closed source one?
Closed source code has no 1=study free. You and community/company can modify it even big code. This is important difference for free. I modify chromium code (about 5 million of lines in total) by my work.
I think privacy is software feature same as performance, file size, support platform.
What people judge to be harmful and what is harmless about software functions depends on the law, individual subjectivity, and the times.
You might think of Firefox or systemd as spyware, but others might not think of spyware.
Web browsers are software whose main purpose is communication. When software communicates without permission, some people call it spyware, but for software, it only means communication. Whether or not you consider it spyware (harmful) is up to you.
The user is not restricted in any way by spyware for someone else.
In the first place, free software is defined as satisfying 4 rules, so if you add privacy protection to this, it's a different thing.
You should use another name such as Ethical Source | The Ethical Source Working Group Blog.
So firefox/systemd are free software by definition. -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 23:44:06 JST
GNU social JP
@ikeji
放棄するわけではありません。具体的な事案があるときに考えたらよいと思います。
法律を作るのは行政や国会議員です。国会議員やパブリックコメントを通じた関与が可能なだけです。これはかなり難しいです。自分一人でどうこうできるものではありません。
言いたいことはわかりますが、結果が伴わないならば、いくら立派なことをいっても、放棄するのと実質は同じです。関与の難しいことに日頃から労力を割いても効率が悪いです。
自分の信念があるならば、好きにすればよいと思います。
それよりも目の前の自分で制御できる課題に取り組むのが大事です。結果は大事です。
目の前の課題に取り組んでいって、自分の影響範囲の中に入ってきたら、必要になったときに、積極的に取り組めばよいと思います。7つの習慣です。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 23:14:48 JST
GNU social JP
@ikeji
>電話が作れなくなります。
例えばの話なので、細かいことは考えていません。
たまたま今回はあなたのいう例でカバーできるかもしれませんが、それは既知だからです。
未知ならそんなピンポイントの項目を出すことは難しいと思います。
具体的な規制項目は非常に重要な内容です。他に影響がないように慎重に考える必要があります。
それさえカバーできれば、別に把握してもよいですが、ソフトウェアの動作を必ずしも把握しなくても私は問題ないと思います。結果が大事です。
未知の項目を考慮するのはそもそも難しいので、できるにこしたことありませんが、無視でよいと私は思います。
なお、こういう話は行政や委員会などの当事者が考えたらよいと思います。
関与しない一般人の我々がこういう細かいことを考えても、思考ゲームになるだけで、あまり意味がないと思います。 -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 22:40:46 JST
GNU social JP
@ikeji
すみません。あなたが何を言いたのかよくわかりません。整理させてください。
元々この質問だったと思います。
法律で決まったら有害だとすると、法律を決めるために、ソフトウエアの動作を知る必要があると思うのですがどうでしょうか？
これに対して、私はソフトウェアの細かい実装を把握する必要はなく、規制の対象項目さえ把握できれば問題ないと回答したつもりです。
それに対して、あなたは規制の対象項目が未知の場合どうするのか？という指摘を返したと思います。
私は対象項目が未知の場合、具体的に特定できないため、規制できないと返したつもりです。
そうしたら、あなたは「未知にしようとする事を許すべきではないと主張しています。」と返しました。
「未知にしようとすることを許すべきでない」と言われても、具体的に特定できないことを規制することはできないと思います。処罰の対象になりますので、法律としては具体的に特定する必要があったと思います。
未知のものを法律で規制するのは無理だと思います。やるとしたら、未知のものをカバーできるような少し範囲の広い具体的な項目をあげるくらいだと思います。
例えば、さっきの「周囲の音声データ」の場合、「音声データ」という少し大きめの括りにしてカバーするなどです。
こういう議論・論点であっていましたか？ -
GNU social JP (gnusocialjp@gnusocial.jp)'s status on Thursday, 22-Sep-2022 22:16:51 JST
GNU social JP
@ikeji 未知でわからないのだから、規制しようがないと思うのですが、未知のものを逆にどうやって規制するのですか？
規制できる時点でそれは未知ではなくて、既知として把握できていることになります。
「既知になったら法規制するべきと大多数の人が考えるもの」というのが認識できるならば、それは既知だと思います。
犯罪など処罰の問題になる行為は具体的に特定しなければなりません。
All senooken JP Social content and data are available under the 
