そうですね、現在のイデオロギーをくつがえした先の未来の話をしています。イデオロギーを根本から覆す"過激な"主張をしているという認識で問題ないです。
Timeline for mastodon list by senooken, page 338
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:37:42 JST
きゅーけー
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:35:10 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
そう、まさにそこだと思うんですよ。イデオロギーが効力を持っている部分というのは。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:19:36 JST
きゅーけー
さらに、人口の制御、戦争の回避、食糧の安定的な生産などは人間行動以外の科学技術だけでは達成することはできません。
そういった科学技術を使う人間行動を制御できなければ無意味ですし、悪ければ人類にとってよくない方向に使われることもあるでしょう。現在、自由が尊重されている社会であることは確かですが、自由が実在するかどうかと「自由があるように感じられる」かどうかは別問題であり、後者を維持しつつ行動の制御の技術を使って人類の危機を回避できるのであれば、人間社会から歓迎されたとしても不思議こととは思えません。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:13:15 JST
きゅーけー
行動の制御は多くの人にとって実用的な技術です。親、教員、外交官、政治家、マネジメント職、ペットの飼育者、そして自身の制御といった多くの人にとって有用であることから、十分に人間社会にとって価値のあるものとして受け入れられる可能性のあるものかと思います。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:09:36 JST
きゅーけー
この自由っていう実際には観測されてないし、とりあえずあるってことにしてるもののせいで行動制御の技術が広まらないよねっていうのを問題視していて、人間行動の科学の発展と普及のためには自由は超えないとねっていうのがあるわけで、まあこれだけでも今の社会で徹底的行動主義とか行動科学が普及するかっていうと厳しいところがあるのは間違いない。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:06:27 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
人間の自由意思を持っていてそれを尊重すべきだから社会が権利を与えているわけではなく、社会が権利を与えるべきとする言い訳に、ある時代には創作の歴史による神聖性を使ったり、また別の時代には自由意思があるというイデオロギーを使ったりしている。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:06:34 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
ただ人々がいろいろな場所でいろいろな行動をした相互作用の結果として、何らかの全体的な傾向や、それを正当化するためのイデオロギーや思想が発生したりするわけであって、社会という仮想的な何かそのものが、何らかの原理や目標を持って必然的にそのように存在しているとは私は見ていない。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:01:24 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
たとえば極端な話をするとディストピアなんてのは自由意思を設定せずとも個々人が幸福に生きることはできるという思考実験だし、あるいはもっと現実寄りの生臭い話をするなら、奴隷や差別階級のような制度は同じ人間であっても “尊重” されるべきか否かを恣意的に線引きする
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:06:27 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
人間の自由意思を持っていてそれを尊重すべきだから社会が権利を与えているわけではなく、社会が権利を与えるべきとする言い訳に、ある時代には創作の歴史による神聖性を使ったり、また別の時代には自由意思があるというイデオロギーを使ったりしている。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:03:49 JST
きゅーけー
本人はディストピア小説ではなくて心理学ユートピアとして書いてるけど、残念なことにそうは思われなかったらしい。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:01:46 JST
きゅーけー
ウォールデンIIがまさにそんな感じらしんですが読んでない……。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:01:25 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
「人間社会に立脚したものなんだから」における「人間社会」は “現行の” という修飾が暗についていて、あらゆる可能な人間社会のすべてにおいて自由意思が明らかに必要とは限りませんよね
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:01:24 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
たとえば極端な話をするとディストピアなんてのは自由意思を設定せずとも個々人が幸福に生きることはできるという思考実験だし、あるいはもっと現実寄りの生臭い話をするなら、奴隷や差別階級のような制度は同じ人間であっても “尊重” されるべきか否かを恣意的に線引きする
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 07:01:25 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
「人間社会に立脚したものなんだから」における「人間社会」は “現行の” という修飾が暗についていて、あらゆる可能な人間社会のすべてにおいて自由意思が明らかに必要とは限りませんよね
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:59:39 JST
きゅーけー
行動の制御っていうと普通は罰によるコントロールを思いうかべるのが罠で、実際はそういうわけではなくて、そもそも誰もが人をコントロールしてるし誰もが人からコントロールされているっていうのが前提で、そのうえで行動制御の仕方を開発してまともな行動制御しようねていう話なんです。
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:57:18 JST
きゅーけー
あ〜、そうなんですよね。だからスキナーは「自由と尊厳を超えて」とかいうあまりに過激すぎなタイトルの本を書いてディスられまくったわでして……。主旨としては人権を奪おうって感じではなくて、どうせ人間に自由なんてもともとなかったわで、よりよい行動の制御の仕方を開発して良い社会を作ろうねって話だったんですが伝わらないですよねこれ。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:55:39 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
まさにそれこそが、社会が自由意思の存在を強固なイデオロギーとして据えているという話っぽい
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:55:43 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
同じ物理法則に従って粛々と変化しているのに、我々が水素分子や電子計算機に権利を与えず人間に与えるのは何故なのか。その本質的差異は何なのか。その基底にある必然性のない信念、信仰。
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (lo48576@mastodon.cardina1.red)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:55:39 JST
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ
まさにそれこそが、社会が自由意思の存在を強固なイデオロギーとして据えているという話っぽい
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きゅーけー (tojoqk@mastodon.tojo.tokyo)'s status on Friday, 17-Jun-2022 06:54:23 JST
きゅーけー
なんで行動の原因の説明が制御の文脈でなければ、血液型診断だろうがたんなるレッテル貼りであろうが、性格による説明であろうがどうでもいいんですよね。
ただ、それって行動の制御には役に立たないよねっていう話なだけで……。